Снова о Телеграм

Политика, мир и прочие околоновостные темы

Модератор: ApteKar

Аватара пользователя
хакер Шило
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 31 май 2016, 21:49
Репутация: 4490
Откуда: Вологда

Снова о Телеграм

Сообщение хакер Шило » 07 окт 2018, 21:06

Некоторое время назад в СМИ появились сообщения о том, что полиция начала проводить массовые проверки телефонов граждан на наличие в них установленного мессенджера Telegram. Мотивируя тем, что они таким образом ловят закладки наркоты.

Сегодня МВД выпустило опровержение.

Код: Выделить всё

Распространяемая в сети Интернет информация о массовых проверках сотрудниками территориальных органов внутренних дел мобильных телефонов граждан в целях выявления установленных на них мессенджеров и ознакомления с личной перепиской не соответствует действительности

Также в ведомстве напомнили, что тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений гарантирована Конституцией РФ. "Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

В случае, если гражданин столкнется с подобными требованиями сотрудника полиции, он имеет право обратиться с жалобой в надзорные органы или в соответствующее подразделение собственной безопасности системы МВД России", - заключили в МВД.


Оно конечно хорошо, что они помнят о Конституции и о правах которые она гарантирует! Вот только как это коррелируется с требованиями к тому же Телеграму о ключах? Как это соотносится с постоянными запросами "вконтакте" игнорирующими эту самую Конституцию?
Или она упоминается только когда надо оправдаться?
Если всё время думать: «я — гений», в конце концов станешь гением. (Salvador Dali)


Аватара пользователя
Sirmultik
Site Admin
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 29 май 2016, 10:45
Репутация: 19901

Снова о Телеграм

Сообщение Sirmultik » 07 окт 2018, 21:52

хакер Шило писал(а):Источник цитаты Оно конечно хорошо, что они помнят о Конституции и о правах которые она гарантирует! Вот только как это коррелируется с требованиями к тому же Телеграму о ключах? Как это соотносится с постоянными запросами "вконтакте" игнорирующими эту самую Конституцию?

Никак.
С ней (с Конституцией) у нас в государстве уже давно ничего не коррелирует. От слова совсем. Учитывая например недавнее

ч.2 ст.39 Конституции РФ:

«Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом»

Cогласно п.1 ст.7 ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено):

«Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет»

Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено):

«В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина».

Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Отменяются эти права граждан в сторону ухудшения.

А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ: «Все равны перед законом…».

Оказывается будущие пенсионеры, но граждане сегодняшней России, будут по новому закону явно не равны сегодняшним гражданам-пенсионером, что и есть прямое нарушение конституционных прав будущих пенсионеров о конституционном равенстве всех перед законом – новый антиконституционный закон серьёзно (существенно) ущемляет права будущих пенсионеров.

Безусловно, нарушаются права человека, гарантированные ст.2 Конституции РФ: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства». Нарушается также и ч.1 ст.1 Конституции РФ о правовом государстве.

Поэтому не должен быть принят новый закон без изменения Конституции РФ, то есть, сначала надо изменить Конституцию – поотменять все указанные выше права граждан, а потом, с чистого листа писать новый закон о пенсионном возрасте.

Согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание. А это уже очень серьёзно.


https://www.kramola.info/vesti/novosti/ ... yy-vozrast

Ну и не только. Почти половина недавно принятых госдуркой и подписанных президентом различных законов прямо или косвенно противоречит Конституции или действующим Федеральным Законам.
Но как я уже выше писал - всем похуй да.
Если мы уйдем оттуда где мы были, то что там останется?


Аватара пользователя
хакер Шило
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 31 май 2016, 21:49
Репутация: 4490
Откуда: Вологда

Снова о Телеграм

Сообщение хакер Шило » 07 окт 2018, 22:12

В принципе вопросы были риторические! :bugaga:
То что на Конституцию давно уже положили и так понятно.
Если всё время думать: «я — гений», в конце концов станешь гением. (Salvador Dali)


Аватара пользователя
ANDREY1975
Нарекатель
Сообщения: 7976
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 19:34
Репутация: 13117
Откуда: Вахруши
Контакт:

Снова о Телеграм

Сообщение ANDREY1975 » 09 окт 2018, 02:34

Полиция начала проверять телефоны россиян на наличие Telegram. Монологи тех, кто с этим столкнулся.

В конце сентября издание Readovka из Смоленска рассказало о полицейских, которые проверяют смартфоны горожан на наличие Telegram. Несколько читателей поделились с журналистами, что правоохранительные органы подозревают пользователей мессенджера в употреблении или продаже наркотиков. Источник издания в местной полиции отметил, что Telegram пользуется репутацией «мессенджера для наркоманов», и благодаря проверке смартфонов удалось поймать несколько наркоторговцев. Представитель смоленской полиции вскоре стал отрицать эту информацию.


Telegram действительно популярен как площадка для наркобизнеса, особенно после закрытия крупнейшего даркнет-магазина RAMP. Более того, мессенджер больше полугода официально заблокирован в России, следовательно, по логике госорганов, законопослушный гражданин им пользоваться не будет. Однако далеко не все пользователи Telegram — преступники, наркоманы или наркоторговцы, а многие из них не станут спорить с полицейскими при осмотре смартфона, чтобы не получить 15 суток за неповиновение сотруднику.


Новость из Смоленска широко разошлась по федеральным СМИ, блогеры выпустили заметки о том, почему действия полицейских незаконны, а также поделились похожими историями. TJ обратился к читателям с просьбой рассказать, сталкивались ли они со случаями проверки смартфонов на наличие Telegram. А правозащитница из «Открытой России» объяснила, как отстаивать свои права в таких ситуациях.


Все имена скрыты из соображений безопасности.

Москва


Около года назад меня остановили на выходе из Ботанического парка в Москве (возле метро Владыкино). Было поздно, повели в отделение около станции МЦК, где досмотрели оба телефона на предмет наличия браузера Tor. Как рассказал оперативник, они ищут Telegram и Tor, потому что в Ботаническом саду много закладок.

Кстати, ещё осматривали руки и искали грязь под ногтями.

В сентябре был случай с проверкой Telegram сотрудниками Росгвардии. Около станции метро Планерная. Судя по рассказам друзей, они всегда смотрят фотографии, заметки, последние приложения, Telegram и WhatsApp.

В случае отказа разблокировать смартфон могут по полной начать крутить и часов на 12 задержать в отделении. Пробивать на причастность ко всякой ерунде, которая в районе происходит, плюс дать какой-нибудь штраф за распитие или курение.


Санкт-Петербург


В 2017 году после того, как выпил, сталкивался с полицейскими. Разблокировал по требованию свой смартфон, что уже было ошибкой. Но сотрудник потребовал заодно ввести пароль от Telegram. Ничего опасного там не нашёл, да и ловить с меня было нечего. Отделение, просьбы отпустить домой — отпустили без протокола.


А вот с хорошим другом было похуже. Он опыта общения с полицейскими особо не имел. В крупном парке искал закладку. Наткнулся на сотрудников Росгвардии или тех, кто ими представился. Сотрудники потребовали разблокировать телефон и Telegram. В сохранённых сообщениях нашли координаты закладки. Многие ищейки сохраняют адреса в закладки мессенджера. Плюс недавние приложения на телефоне наверное намекали на криминал.


Сотрудники пошли вместе с другом искать клад. Нашли. И начали разводить на деньги. Развели. Наркотики забирать не стали. Этот друг теперь на закладки выезжает по памяти.

В конце августа меня остановили полицейские на улице и в грубой форме начали требовать вытащить всё из карманов. Я выложил вещи на багажник их автомобиля, в том числе телефон. Они попросили его разблокировать, я отказался, но мне чётко дали понять, что будет только хуже. Пришлось подчиниться. Они увидели Telegram, прочитали большинство чатов и отпустили.


Сочи


На железнодорожном вокзале в Сочи меня остановили полицейские и проверили Telegram на наличие «запрещённого». Полицейский попросил разблокировать телефон, спорить я не стал, потому что опаздывал на поезд. Открыв телефон, первое, что увидел — Telegram. Он просто мотал мои переписки, периодически задавая вопросы «Кто такой Фред? Кто такой Ильдар?». Я отвечал: «Мои друзья».

Необязательно мне верить. Я лишь хотел вас предупредить, чтоб вы случайно не показали полицейскому фотографию своей голой жены или ещё чего хуже.

Иван Старцев (цитата по Твиттеру)


Ставрополь


В начале августа я сидел возле входа в автовокзал в Ставрополе. Подошли трое полицейских лет по 25-30, представились и попросили пройти с ними. Я не понял в чём дело, даже не курил, чтобы можно было оштрафовать. Завели к себе в комнату и сказали вытащить всё из карманов и разблокировать телефон. Быстро нашли Telegram, начали смотреть чаты со всеми, у кого не настоящее имя. Толком не вчитывались, искали определённые слова, как я понял.

Спросил, зачем это они делают. Говорят, каждую неделю закладчиков так ловят. Я говорю это не из-за того, что он типа заблокирован? Говорят нет, сами в нём сидят. Никуда больше не заходили, только в Telegram. Нормально себя вели, никакой агрессии не было, шутили. Отдали телефон. Всё своё забрал и ушёл, никуда не записывали мои данные и паспорт не просили. Я потом спросил у таксиста, часто ли они так принимают кого-нибудь. Он сказал, что где-то каждый час.


Самара


Пару раз в 2018 году останавливали и проверяли смартфон. Как я понял, это обязательное требование. Среди моего окружения многие либо перестали пользоваться Telegram, либо постоянно удаляют мессенджер при выходе из дома

Однажды остановили просто так на улице. Проверить документы и якобы за курение в общественном месте. Говорят, чтобы штраф не выписывать, давай просто проверим телефон, не ворованный ли. Когда забрали, увидели Telegram, сфотографировали экран на свой телефон и попросили разблокировать вход. Я отказался — повели в отделение и там уже давили немного, но я отказался снова. Они отпустили. В этом же году напрямую подходили и говорили что операция «Мак» (ежегодная операция МВД против наркотиков — прим. TJ). Мол, ищут наркоманов


У меня на телефоне, и отдельно на Telegram стоит пароль. Но первый раз я сам телефон разблокировал и не ждал ничего необычного, а вот когда они взяли телефон, но попасть в Telegram не смогли, это их прям разозлило. У меня почти на все приложения стоят пароли.

Сейчас полицейские вообще требуют разблокировки телефона при каждой проверке. Если не даёшь, везут в отделение или несколько часов могут доставать. Это прям проблема сейчас актуальная у нас сейчас. Поэтому наличие телеги само по себе небезопасно


Красноярск


Стоял на остановке, очень холодно — решил зайти в аптеку погреться. Залетел высокий дядя лет 40, быстро пошёл на меня и спросил: «Что здесь делаешь?». Ответил: «Переписываюсь». Он попросил показать документы, а после моих вопросов показал своё удостоверение.

Он мне рассказал, что меня подозревают в том, что я кладу закладки. И за мной уже 15 минут наблюдают, как я стою в аптеке и копаюсь в телефоне. Потребовал показать «Фотогалерею», а на вопрос зачем ответил: «Да я найду зачем». Я понимал, что есть два варианта: или он будет тыкать в меня «ксивой» и спорить, либо заберёт в участок до «выяснения обстоятельств».


Я выбрал вариант «терпилы» — отвечал на вопросы. Показал ему фотографии, он говорит: «Паспорт показывай». Я показал, он прочитал ФИО и сказал: «Помню твоё имя, где-то оно фигурировало». А я вспомнил, что когда ещё жил в посёлке, стоял на учёте. Но вряд ли они про это знают. Сотрудник сёл на корты и начал что-то у себя там писать. Я понял, что пора давать дёру. Подъехал автобус, я спросил: «Можно я уже поеду? Потом не успею». Время было ближе к 11 вечера. Он мне ответил: «Ничего, уедешь».


Сотрудник сказал: «Ты знаешь, сколько людей стоит на этой точке и скольких мы закрываем?». Диалог вроде у нас ни о чём, но, сука, страшно. Если бы мы поехали в участок, точно что нибудь бы нашли. Тут он меня спросил про Telegram. Я понял, что у меня Telegram есть, и там такое, что лучше людям из органов не видеть. Никаких закладок, просто есть каналы, где публикуется схожий по тематике контент. Он сказал: «Ну заходи». А я знаю, им уже дали установку, что барыги и прочие пользуются «телегой»

.

Показал ему медленно переписки и рабочие чаты. И ведь знал, что лучше их ему не показывать. Он мне говорит: «Ты быстрее-быстрее, шевелись». Сотрудник говорит: «Дальше», а я прям не хочу показывать дальше. Тут он спросил: «А это что за Нурал»? Это мой коллега по работе, там идёт переписка про деньги и цифры. Сотрудник сказал: «Это коллега? А если мы позвоним коллеге?». Я ответил: «Ну давайте позвоним». И тут он говорит, что не надо звонить. Пока он там писал, я удалял историю переписки в чатах.


Раскидал мне, как часто здесь ловят за закладки, как за это сажают, какие сроки. Я сказал, что у меня автобус, я не уеду. Он ответил: «Ну ладно, иди, но сюда лучше не заходи». Не советую вам в таких ситуациях оказываться.



Что делать, если полицейские просят разблокировать смартфон и показать Telegram.


Юрист правозащиты Эльза Нисанбекова по просьбе TJ дала несколько рекомендаций, как вести себя в подобных случаях. По её словам, полицейские опираются на статью 13 Закона «О полиции», разрешающую проводить досмотр граждан и предметов, а также статью 27.7 КоАП РФ о личном досмотре. В ней прописаны чёткие правила: сотрудники обязаны составить протокол, привлечь двух понятых, прописать свои должности, ФИО и дату, а также указать количество осмотренных вещей и данные о гражданине.


Досмотр не означает, что полиция роется в телефоне. Полицейский может лишь взглянуть на него снаружи, как в аэропорту: а вдруг это бомба? Здесь нет никакого нарушения прав.

Совсем другое дело, когда у вас требуют пароль и начинают читать переписку. В этом случае у полицейского должно быть разрешение суда на ограничение её тайны, об этом говорит статья 23 Конституции. «Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения».


Эльза Нисанбекова


Что делать, если просят показать смартфон:


Не отказывать в просьбе показать смартфон, потому что в этом случае можно получить 15 суток за неповиновение законному требованию сотрудника полиции;

Требовать составления протокола личного досмотра. Если получили отказ, зовём прохожих с просьбой снять действия полиции на видео;

Пароль никому давать не обязаны, поэтому можно сказать, что забыли;

Помнить, что наиболее важную информацию лучше прятать подальше.


По материалам tjournal.ru


Аватара пользователя
хакер Шило
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 31 май 2016, 21:49
Репутация: 4490
Откуда: Вологда

Снова о Телеграм

Сообщение хакер Шило » 09 окт 2018, 12:54

Мдя... При таком кол-ве сигналов они еще и пытаются оправдываться!
Если всё время думать: «я — гений», в конце концов станешь гением. (Salvador Dali)


Аватара пользователя
ANDREY1975
Нарекатель
Сообщения: 7976
Зарегистрирован: 01 июн 2016, 19:34
Репутация: 13117
Откуда: Вахруши
Контакт:

Снова о Телеграм

Сообщение ANDREY1975 » 09 окт 2018, 16:36

хакер Шило писал(а):Источник цитаты Мдя... При таком кол-ве сигналов они еще и пытаются оправдываться!
Для них-привычное дело.



Вернуться в «Новости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей


Активные темы


Обсуждаемые темы