Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Документы и сведения.

Модераторы: Аццкий Инженер, Творец

Matilda
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: 29 май 2016, 15:11
Репутация: 7504
Откуда: Москва

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Matilda » 16 дек 2017, 23:53

Президент США, утверждают американские историки, поставил советскому лидеру ультиматум: военная помощь будет оказана только в случае провозглашения религиозной свободы
Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт - стал.jpg
Последний раз редактировалось Matilda 17 дек 2017, 00:48, всего редактировалось 1 раз.
Alea jacta est.


Matilda
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: 29 май 2016, 15:11
Репутация: 7504
Откуда: Москва

РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Matilda » 16 дек 2017, 23:58

Президент Рузвельт увязывал помощь Америки поставками оружия и припасов Советскому союзу с прекращением гонений на Церковь с самого начала войны. Уже на другой день после вторжения Гитлера в СССР он уведомил Сталина, что американская помощь и религиозная свобода идут рука об руку и постоянно напоминал Сталину, что большой помощи от США не будет, пока в СССР не восстановят РПЦ. Сталин сдался Рузвельту за два месяца до Тегеранской конференции. Понятно, что Сталин распорядился по-своему и внедрил в возрожденную Церковь агентов КГБ, но факт остается фактом.

О том, как проходило требование Рузвельта о прекращении гонений на религию и Церковь в СССР, рассказывается в книге американского историка Сьюзен Батлер «Сталин и Рузвельт: великое партнерство» (Эксмо, 2017). Отрывок из этой книги публикует блог «Толкователь»:

«Наиболее существенные шаги, получившие одобрение со стороны Франклина Д.Рузвельта, Сталин предпринял в религиозной сфере. За два месяца до Тегеранской конференции Сталин официально отказался от своей антирелигиозной политики. Ему было известно, что негативное отношение Советского Союза к религии являлось постоянной проблемой для Рузвельта. Президент знал, что это предоставляло широкие возможности врагам Советского Союза в США (особенно католической церкви) для критики в адрес советского строя, но это оскорбляло и его лично. Только наиболее близкие к Рузвельту люди были осведомлены о его глубокой религиозности. Рексфорд Тагуэлл, близкий друг Рузвельта и член «Мозгового треста» (группы академиков) Колумбийского университета, который разработал первые рекомендации для политического курса Рузвельта на посту президента, вспоминал, что, когда Рузвельт задумывал что-то организовать, создать или учредить, он просил всех своих коллег присоединиться к нему в его молитве, когда он испрашивал божественного благословения на то, что они собирались сделать. Спичрайтер президента Роберт Шервуд считал, что "его религиозная вера была самой мощной и самой загадочной силой, жившей в нём". Рузвельт пользовался любой возможностью подчеркнуть необходимость религиозной свободы в Советском Союзе. На следующий день после вторжения Гитлера в СССР в июне 1941 года он уведомил Сталина, что американская помощь и религиозная свобода идут рука об руку: «Свобода поклоняться Богу, как диктует совесть, – это великое и фундаментальное право всех народов. Для США любые принципы и доктрины коммунистической диктатуры столь же нетерпимы и чужды, как принципы и доктрины нацистской диктатуры. Никакое навязанное господство не может получить и не получит никакой поддержки, никакого влияния в образе жизни или же в системе правления со стороны американского народа».

Осенью 1941 года, когда германская армия подошла к Москве и Аверелл Гарриман вместе с лордом Бивербруком, газетным магнатом и министром снабжения Великобритании, собирался вылететь в Москву, чтобы согласовать программу возможных американо-английских поставок в Советский Союз, Рузвельт воспользовался этим случаем, чтобы вновь выступить в защиту свободы вероисповедания в СССР. Сталин находился в безвыходной ситуации, и Рузвельт знал, что более благоприятного момента ему может не представиться. «Я считаю, что это реальная возможность для России – в результате возникшего конфликта признать у себя свободу религии», – писал Рузвельт в начале сентября 1941 года.

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт - стал1.jpg

Он предпринял три шага. Во-первых, президент пригласил в Белый дом Константина Уманского, советского посла в Вашингтоне, чтобы сообщить ему, что будет чрезвычайно трудно утвердить в Конгрессе оказание помощи России, которая ей, как он знал, крайне необходима, из-за сильной враждебности Конгресса к СССР. Затем он предложил: «Если в ближайшие несколько дней, не дожидаясь прибытия Гарримана в Москву, советское руководство санкционирует освещение в средствах массовой информации вопросов, касающихся свободы религии в стране, это могло бы иметь весьма положительный просветительный эффект до поступления на рассмотрение Конгресса законопроекта о ленд-лизе». Уманский согласился оказать помощь в этом вопросе. 30 сентября 1941 года Рузвельт провёл пресс-конференцию, в ходе которой он поручил журналистам ознакомиться со статьей 124 советской Конституции, в которой говорилось о гарантиях свободы совести и свободы вероисповедания, и опубликовать эту информацию. (После того как в прессе эта информация была должным образом обнародована, заклятый враг Рузвельта, Гамильтон Фиш, конгрессмен-республиканец от округа Рузвельта, Гайд-парка, с сарказмом предложил президенту пригласить Сталина в Белый дом, «чтобы он смог совершить обряд крещения в бассейне Белого дома») Затем Рузвельт поручил Гарриману, уже готовому к отъезду в Москву, поднять вопрос о свободе вероисповедания в ходе общения со Сталиным. Как вспоминал Гарриман, «президент хотел, чтобы я убедил Сталина в том, насколько важно ослабить ограничения в отношении религии. Рузвельт проявлял обеспокоенность в связи с возможным противодействием со стороны различных религиозных групп. Кроме того, он искренне хотел использовать наше сотрудничество во время войны, чтобы повлиять на враждебное отношение советского режима к религии». Гарриман поднял этот вопрос в разговоре со Сталиным таким образом, чтобы ему стало понятно: политическая ситуация и негативное общественное мнение США относительно России изменятся к лучшему, если «Советы проявят готовность обеспечить свободу вероисповедания не только на словах, но и на деле". Как рассказывал Гарриман, когда он объяснил это, Сталин "кивнул головой, что означало, как я понял, его готовность что-то сделать».

Гарриман поднял эту тему также в разговоре с Молотовым, который дал знать, что он не верит в искренность Рузвельта. «Молотов откровенно сообщил мне о том большом уважении, которое он и другие испытывают к президенту. В какой-то момент он поинтересовался у меня, действительно ли президент, такой умный, интеллигентный человек, так религиозен, как кажется, или же это делается в политических целях», – вспоминал Гарриман.

Реакция российской стороны была вполне объяснима. Уманский, возможно, сообщил в Москву, что Рузвельт никогда не ходил на воскресные службы в Национальный собор – епископальную церковь, которую президенты и сливки общества из числа прихожан епископальной церкви в Вашингтоне традиционно посещали во время службы (хотя иногда он посещал церковь Сент-Джонс на Лафайет-сквер). Очевидно, Уманский не знал, что Рузвельт избегал Национального собора, потому что он терпеть не мог председательствующего в Вашингтоне епископа Джеймса Фримена.

Гарриман сумел добиться минимума. Соломон Лозовский, заместитель наркома иностранных дел, выждал сутки с момента отъезда Гарримана из Москвы, созвал пресс-конференцию и зачитал следующее заявление: «Общественность Советского Союза с большим интересом узнала о заявлении президента Рузвельта на пресс-конференции относительно свободы вероисповедания в СССР. За всеми гражданами признаётся свобода вероисповедания и свобода антирелигиозной пропаганды». Наряду с этим он отметил, что советское государство «не вмешивается в вопросы религии», религия является «личным делом».

Лозовский завершил заявление предупреждением в адрес руководителей Русской православной церкви, многие из которых всё ещё сидели в тюрьме: «Свобода любой религии предполагает, что религия, церковь или какая-либо община не будут использоваться для свержения существующей и признанной в стране власти». Единственной газетой в России, которая осветила это событие, были «Московские новости», англоязычное издание, которое читали только американцы. Газеты «Правда» и «Известия» проигнорировали комментарии Лозовского. Рузвельт не был доволен, поскольку он ожидал большего. Как вспоминал Гарриман, «он дал мне понять, что этого не было достаточно, и отчитал. Он подверг критике мою неспособность добиться большего». Через несколько недель, ознакомившись с последним проектом «Декларации Организации Объединенных Наций», подготовленным Госдепартаментом, который и должны были подписать 1 января 1942 года все страны, находившиеся в состоянии войны, Рузвельт попросил Хэлла внести в документ положение о свободе вероисповедания: «Я считаю, что Литвинов будет вынужден с этим согласиться». Когда советский посол Литвинов, только что заменивший Уманского, возразил против включения в текст фразы, касавшейся религии, Рузвельт обыграл это выражение, изменив «свободу вероисповедания» на «религиозную свободу». Эта правка, по существу, незначительная и непринципиальная, позволила Литвинову, не искажая истины, сообщить в Москву, что смог заставить Рузвельта изменить документ и тем самым удовлетворить Сталина.

В ноябре 1942 года в антирелигиозной позиции советского правительства обозначились первые перемены: митрополит Киевский [и Галицкий] Николай, один из трёх митрополитов, которые руководили Русской православной церковью, стал членом Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков. Теперь, за два месяца до Тегеранской конференции, Рузвельт добился важных результатов и укрепил свои позиции. Сталин, который принимал участие в закрытии и/или уничтожении многих церквей и монастырей в России, начал рассматривать религию не через узкую призму доктрины коммунизма, а с позиции Рузвельта. 4 сентября 1943 года, во второй половине дня, Сталин вызвал к себе на «ближнюю дачу» в Кунцево Г.Карпова, председателя Совета по делам Русской православной церкви при Совете Министров СССР, Георгия Маленкова и Лаврентия Берию.

Сталин объявил, что он решил немедленно восстановить патриаршество, систему церковного управления во главе с патриархом, которая была ликвидирована в 1925 году, и открыть на территории Советского Союза церкви и семинарии. Позже в тот же вечер митрополиты Сергий, Николай и Алексий были вызваны в Кремль, и Сталин сообщил им о принятых судьбоносных решениях.»

© Новые известия
Alea jacta est.


Аватара пользователя
Sirmultik
Site Admin
Сообщения: 7101
Зарегистрирован: 29 май 2016, 10:45
Репутация: 18362

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Sirmultik » 17 дек 2017, 05:28

Чот вот я прям сомневаюсь что вот так всё и было.
Подозреваю что все было намного сложнее чем вот это вот "Рузвельт приказал СТалину восстановить церковь"...
Ну так.. ИМХО.
Если мы уйдем оттуда где мы были, то что там останется?


Matilda
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: 29 май 2016, 15:11
Репутация: 7504
Откуда: Москва

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Matilda » 17 дек 2017, 08:56

Sirmultik писал(а):Источник цитаты все было намного сложнее чем вот это вот

Ну, совсем не факт.
Жизнь – простая штука, и в ней чем проще, тем правильнее.©
Alea jacta est.


Аватара пользователя
Herr_Major
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 30 май 2016, 11:03
Репутация: 7928
Откуда: Мир тлена и бренности бытия
Контакт:

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Herr_Major » 17 дек 2017, 10:10

Аффтаршу котреарх укусил.

У Григория Климова в "Князь мира сего" совсем другая версия.
Кто-то скажет: «Ты старый прагматик!»,
Кто-то буркнет: «Подонок и сволочь!»
Нет! Я циник - уставший романтик,
За улыбкой скрывающий горечь…


Аватара пользователя
Sirmultik
Site Admin
Сообщения: 7101
Зарегистрирован: 29 май 2016, 10:45
Репутация: 18362

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Sirmultik » 17 дек 2017, 12:56

Matilda писал(а):Источник цитаты Жизнь – простая штука, и в ней чем проще, тем правильнее.©

Да нет, Тань. Одновременно с этим происходит несколько интересных событий.

Указами Президиума Верховного Совета СССР 06.01.1943 «О введении новых знаков различия для личного состава Красной Армии»[2] и от 15.02.1943 «О введении новых знаков различия для личного состава ВМФ»[3] были введены погоны.


Достаточно большая цитата из "Мальчики с бантиками" В. Пикуля.

Год начался великолепно; что ни день, то новое сообщение: второго января отбиты у врага Великие Луки, третьего – Моздок, четвертого – Нальчик, а пятого – взяли Цымлянскую и Прохладный. Шестого января в кубрик ворвался до предела взволнованный Игорь Московский:
– Слушайте, братцы! Я сейчас такое узнал, что даже сомневаюсь – верить или не верить?
– А что опять случилось?
Старшой класса пожался в дверях:
– Да ведь скажу вам, так вы меня поколотите.
– Выкладывай, что унюхал. Примем с миром.
– Погоны у нас вводят… Погоны!
Долго молчали, потом Артюхов сказал Игорю:
– Перекрестись, бобик… Какие еще там погоны?
– Ей-ей. Слышал, как лейтенант говорил об этом.
Джек Баранов был явно растерян – даже поглупел:
– Да как же так? В кино, бывало, конники кричали: "Бей белопогонников!" А теперь… Ничего не понимаю.
Финикин тоже не отказался от дискуссии:
– Так то белые, а нам нашьют красные.
На него заорали изо всех углов:
– Иди ты! Какие красные… на флоте-то!
– Это не пойдет! Уж тогда синие… или белые.
Посидели и подумали. Коля Поскочин сказал:
– Не знаю, как вам, а мне это нравится. Честно скажу, все у нас есть, а вот на плечах всегда чего-то не хватало.
– Вообще-то, конечно, правильно, – поддержал его Артюхов. – Разве можно представить себе Нахимова или Макарова без погон? Вон развешаны у нас по кубрику их портреты… Что тут позорного? Все армии мира носят погоны, и нам, русским, они тоже к лицу!
Скоро им зачитали приказ: для поднятия воинской дисциплины и выправки, ради большей авторитетности советского воина в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР ввести ношение погонных знаков отличия. "Надевая традиционное отличие – погоны в дни великих победоносных боев против полчищ немецких захватчиков, Красная Армия и Военно-Морской Флот тем самым подчеркивают, что они являются преемниками и продолжателями славных дел русской армии и флота, чьи подвиги нашли признание всего мира…"


И еще например.

В 1942 году, в год семисотлетия Ледового побоища, был выпущен плакат со словами Иосифа Сталина: «Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков».


Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт - plakat_4145_56.jpg


И еще много интересных моментов как например

Орден Славы — военный орден СССР, учреждён Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 ноября 1943 «Об учреждении ордена Славы I, II и III степени». Орденом награждались военнослужащие рядового состава, сержанты и старшины Красной Армии, а в авиации — и лица, имеющие звание младшего лейтенанта. Вручался только за личные заслуги, воинские части и соединения им не награждались.

Орден Славы по своему статуту и цвету ленты почти полностью повторял одну из самых почитаемых в дореволюционной России наград — Георгиевский крест (среди отличий — разное число степеней: 3 и 4 соответственно).


Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт - 260px-OrderofGlory.jpg


То есть происходит некий, не побоюсь этого слова, глобальный переворот в идеологии государства. Вместо того чтобы гнобить проклятый царский режим во всех его проявлениях, начинают вытаскивать и массово пропагандировать то что сейчас превратилось в балаган со скрепами а тогда было чем-то вроде нонешнего "проклятого совка с его мифами". То есть произошел некий практически нигде не документированный но вместе с тем крайне серьезный и весьма крупный сдвиг в мощной машине идеологии СССР.
Если мы уйдем оттуда где мы были, то что там останется?


Matilda
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: 29 май 2016, 15:11
Репутация: 7504
Откуда: Москва

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Matilda » 17 дек 2017, 18:17

Sirmultik писал(а):Источник цитаты Одновременно с этим происходит несколько интересных событий.

И что? Это как-то ставит под сомнение факт "душеспасительных" бесед Рузвельта?
Alea jacta est.


Аватара пользователя
Herr_Major
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 30 май 2016, 11:03
Репутация: 7928
Откуда: Мир тлена и бренности бытия
Контакт:

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Herr_Major » 17 дек 2017, 18:24

Sirmultik писал(а):Источник цитаты То есть происходит некий, не побоюсь этого слова, глобальный переворот в идеологии государства. Вместо того чтобы гнобить проклятый царский режим во всех его проявлениях, начинают вытаскивать и массово пропагандировать то что сейчас превратилось в балаган со скрепами а тогда было чем-то вроде нонешнего "проклятого совка с его мифами". То есть произошел некий практически нигде не документированный но вместе с тем крайне серьезный и весьма крупный сдвиг в мощной машине идеологии СССР

А таперича?
При Сердюкове погон на пузо переезжает.
Про нездоровую манию Кожеедыча к шевронам вообще молчу!
Кто-то скажет: «Ты старый прагматик!»,
Кто-то буркнет: «Подонок и сволочь!»
Нет! Я циник - уставший романтик,
За улыбкой скрывающий горечь…


Аватара пользователя
Sirmultik
Site Admin
Сообщения: 7101
Зарегистрирован: 29 май 2016, 10:45
Репутация: 18362

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Sirmultik » 17 дек 2017, 18:34

Matilda писал(а):Источник цитаты Это как-то ставит под сомнение факт "душеспасительных" бесед Рузвельта?

Есть такая байка про Сталина.

Прибегает к нему его секретарь Поскребышев и говорит: - Товарищ Сталин там звонит Рузвельт!
Сталин поднимает трубку, некоторое время слушает и говорит "Нет". Потом еще слушает и опять "Нет".
"Нет","Нет","Нет" "Да" "Нет", "Нет".
Кладет трубку.
Поскребышев: Товарищ Сталин а на какой вопрос вы ответили "Да"?
Сталин: Он спросил хорошо ли я его слышу.


Я к тому что все эти "душесписательные" беседы подозреваю Сталину были до задницы. Все просто гораздо глобальнее было чем эээ... вернуть попам митрополитов и архимандритов...
Если мы уйдем оттуда где мы были, то что там останется?


Аватара пользователя
Sirmultik
Site Admin
Сообщения: 7101
Зарегистрирован: 29 май 2016, 10:45
Репутация: 18362

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Sirmultik » 17 дек 2017, 18:35

Herr_Major писал(а):Источник цитаты При Сердюкове погон на пузо переезжает.
Про нездоровую манию Кожеедыча к шевронам вообще молчу!

Ну ты еще фуражки-аэродромы вспомни да...
Если мы уйдем оттуда где мы были, то что там останется?


Matilda
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: 29 май 2016, 15:11
Репутация: 7504
Откуда: Москва

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Matilda » 17 дек 2017, 18:40

Herr_Major писал(а):Источник цитаты Про нездоровую манию Кожеедыча к шевронам

Ходят слухи, что он масон и даже удостоен какой-то там их таинственной награды за добрые дела.
Последний раз редактировалось Matilda 17 дек 2017, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Alea jacta est.


Matilda
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: 29 май 2016, 15:11
Репутация: 7504
Откуда: Москва

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Matilda » 17 дек 2017, 18:41

Sirmultik писал(а):Источник цитаты Все просто гораздо глобальнее было

Так с этим никто и не спорит! :yes:
Alea jacta est.


Аватара пользователя
Herr_Major
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 30 май 2016, 11:03
Репутация: 7928
Откуда: Мир тлена и бренности бытия
Контакт:

Возродить РПЦ в СССР Сталина заставил Рузвельт

Сообщение Herr_Major » 17 дек 2017, 18:54

Sirmultik писал(а):Источник цитаты
Herr_Major писал(а):Источник цитаты При Сердюкове погон на пузо переезжает.
Про нездоровую манию Кожеедыча к шевронам вообще молчу!

Ну ты еще фуражки-аэродромы вспомни да...

У меня была такая, с орлом-мутантом...
Пару раз в год надевал, на строевой смотр...
Кто-то скажет: «Ты старый прагматик!»,
Кто-то буркнет: «Подонок и сволочь!»
Нет! Я циник - уставший романтик,
За улыбкой скрывающий горечь…



Вернуться в «АД - Атеистический Диванчик»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей


Активные темы


Обсуждаемые темы

[16]  Кровь

[12]  FAR CRY 5